“Son fundamentales, básicos y elementales para determinadas personas”

No es “tolerar”, es no actuar de manera violenta contra ellos.

Si yo sé que el dueño del bar “X” es racista o que en el colegio privado “Y” se enseña el creacionismo y el antisemitismo; pues no llamo a la policía para que los repriman. La solución está en los medios pacificos: no acudir a dicho bar, no mandar a mis hijos a ese colegio; y, si así lo deseo, hacer una campaña en contra de ese colegio.

“ambas recogen derechos fundamentales, básicos, elementales, aideológicos,”

Son fundamentales, básico y elementales para determinadas personas.

“valores que muchas veces has defendido en este mismo espacio.”

Por supuesto, si yo no me opongo a esos valores en ningún momento. Solo respeto la libertad de quien no quiera creer en ellos.

Yo estoy a favor de combatir cualquier actitud xenófoba, racista, homófoba,… pero sin medios violentos (incluyendo al Estado).

“al menos que consideres que los derechos humanos sean (sólo) de izquierdas”

Es “liberal”, o “liberal-democrático”, como quieras llamar a toda la gama de ideologías que están a favor de la democracia parlamentaria, desde el conservadurismo hasta el socialismo.

Pero hay gente que no está a favor de esas ideas: comunistas, fascistas,… que no tienen xq ser adoctrinados.

La constitución española ha sido hecha por hombres, desde luego. La declaración de los derechos humanos también, pero ambas recogen derechos fundamentales, básicos, elementales, aideológicos, valores que muchas veces has defendido en este mismo espacio.

Yo estoy a favor de que es enseñen los derechos humanos en las escuelas, que se eduque en los valores del respeto, de la igual dignidad de las personas y de la libertad.

Educar en valores cívicos no es invadir ninguna intimidad moral ni afectar ninguna consideración ideológica, al menos que consideres que los derechos humanos sean (sólo) de izquierdas.

Artículo 16.1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.

Artículo 20.1. Se reconocen y protegen los derechos:
1.A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción

Artículo 27.1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.

Aunque aqui se contradice:

Artículo 27.2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

“subjetivas la Constitución española, las instituciones democráticas, el funcionamiento de las mismas, la importancia de los Derechos Humanos…”

Pero ¡claro que son subjetivas! Todas han sido creadas por el hombre. Si, por ejemplo, las Constituciones no fueran subjeticas, ¡todas las constituciones del mundo derían iguales!

Yo defiendo la libertad, y eso incluye la libertad de ser antidemocráta, homófobo, racista,… (siempre que no estemos hablando de actitudes violentas)

Usted no tiene ningún derecho sobre las demás personas y sus familias como para obligarles a que les gusten unos determinados valores.

Yo no soy racista, ni homófobo,… pero respeto el derecho a serlo. Si no me gusta su actitud, ya sea de una persona o empresa, pues no me relaciono con ellos, o lanzo una campaña informativa en su contra. Pero no les obligo a compartir mi sistema de valores.

“a menos que usted me diga que es subjetivo el hecho de que existen distintos tipos de familias”

Otro ejemplo de subjetividad. Claro que el hecho de que existan distintos tipos de familias es subjetivos. Para algunos solo valen las familias heterosexuales y para otros el abanico es mucho más amplio.

De la misma forma que hay que mantener alejada la moral de las escuelas, hay que hacerlo con las demás cosas, como con el ejemplo que pones de los matrimonios. El matrimonio debe ser un contrato libre y voluntario entre dos o más personas. Si a alguien no le gustan los matrimonios homosexuales o la poligamia, pues que no la practique, pero que no coarte la libertad de los demás.

En resumen, que no defiendo la homofobia, racismo, xenofobía,… sino la libertad de serlo.

@Beethoven:

“Debe desaparecer de la escuela cualquier cosa que vaya en contra de la democracia en la que todos creemos.”

Me ha gustado mucho como se ha expreado. Refleja lo que digo desde hace mucho tiempo:

los socialistas y los conservadores son iguales: liberticidas e intentan imponer su moral.

Simplemente cambia los factores liberticidas y la moral.

Los conservadores quien imponer su religión y usted quiere imponer los valores democráticos.

Pues le diré que:

1) No todo el mundo cree en la democracia.
2) Quien no crea en la democracia tiene todo su derecho a hacerlo.
3) La democracia, sino va acompañada de asociación voluntaria, no es más que la dictadura de la mayoría.

No Snake, moral y religión no son la misma cosa.

Debe desaparecer de la escuela cualquier cosa que vaya en contra de la democracia en la que todos creemos.
La Iglesia Católica en concreto no reconoce la igualdad del hombre y la mujer, considera enfermos a los homosexuales ,y sus principios se basan en un vetusto libro de procedencia dudosa que incita al odio en muchos de sus capítulos.

Porque eso es, a grandes rasgos, Educación para la Ciudadanía, lo digo habiendo ojeado distintos manuales de la asignatura.

Lo que ha molestado a ciertas personas es que se diga en esos manuales que una familia homosexual o una familia monoparental sea una familia. Pero aún más les molesta aún que dos personas del mismo sexo puedan casarse y conformar esa familia que hasta ahora permanecía vedada a ellos. Lo que les molesta es haber perdido la votación en el Congreso de los Diputados, les molesta que esa ley sea una realidad, que sea algo objetivo (no moral, sino legal) y que como tal, se enseñe a los ciudadanos del mañana, igual que se enseña la Constitución Española o se enseña la Declaración de los Derechos Humanos (tal y como ordena la propia declaración en su articulado).

Esa es la polémica, Snake, que en España sean legales cosas fuera o contra la vetusta “moral de toda la vida”. Te invito a que leas cualquier manual de EpC para convencerte de que no hay manipulación de ningún tipo. Que esos libros pasan muchos filtros y pasan por muchas manos, y que son elaborados por empresas privadas, no por el gobierno de España.

Es una asignatura que se imparte en toda Europa, en España tenemos la suerte y la ventaja comparativa de tener un capitulo dedicado a nuevas formas de familia. Y la polémica viene de ahí. No puede venir de otro sitio. No quieren que se eduque en unos valores que derogarían de llegar al poder. Y esos valores tienen mucho que ver con el liberalismo, con la autodeterminación personal y la libertad. Lástima que un partido como el PP no esté por la labor de defenderlos y propagarlos.