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	<title>Comentarios en: ORGULLO SOCIALDEMÓCRATA</title>
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		<title>Por: Pepe Tamarit</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-4450</link>
		<dc:creator>Pepe Tamarit</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 07:03:26 +0000</pubDate>
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		<description>Coincido con Javier, ¿qué pensarían ahora?, de hecho, el mismo post que has escrito defendiendo la Socialdemocracia es porque se está cuestionando.

La sociedad no puede cambiar con políticas &quot;suaves&quot;, no tenemos un Estado del Bienestar, los obreros se pasan su vida trabajando por míseros sueldos, las jubilaciones son &quot;penosas&quot;, muchas de las políticas de la socialdemocracia, al ser tan suaves se las está apropiando la derecha.

Se está retomando a Marx, porque hace falta una verdadera revolución, hay que bajarse, mirar y vivir con el pueblo, cómo se hacen malabares para llegar a fin de mes y como nuestra Socialdemocracia consienta que la riqueza esté en manos de unos pocos y la pobreza en manos de la mayoría.

Insisto en la lucha de clases de Marx, queda claro que no se ha llevado a la práctica lo que él propuso, las revisiones que se han hecho han sido todas de talante liberal, léase Berstein y otros tantos.

Me niego a vivir mi vida y a que mi gente viva la suya con salarios que apenas nos llega para fin de mes, que estemos temerosos de ser números (paro, trabajadores en activo), que se nos separe por razones diversas, sexo, raza, religión, estatura, peso, color del pelo o lo que sea.

Sigo pensando que hace falta una revolución, y que las revoluciones no vienen desde arriba, desde el poder, ellos tienen lo que necesitan, no la van a hacer, es el pueblo quien siempre se ha rebelado, aunque, siempre, del pueblo, ha salido o han salido personajes que han aprovechado la coyuntura y no han cambiado el sistema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coincido con Javier, ¿qué pensarían ahora?, de hecho, el mismo post que has escrito defendiendo la Socialdemocracia es porque se está cuestionando.</p>
<p>La sociedad no puede cambiar con políticas &#8220;suaves&#8221;, no tenemos un Estado del Bienestar, los obreros se pasan su vida trabajando por míseros sueldos, las jubilaciones son &#8220;penosas&#8221;, muchas de las políticas de la socialdemocracia, al ser tan suaves se las está apropiando la derecha.</p>
<p>Se está retomando a Marx, porque hace falta una verdadera revolución, hay que bajarse, mirar y vivir con el pueblo, cómo se hacen malabares para llegar a fin de mes y como nuestra Socialdemocracia consienta que la riqueza esté en manos de unos pocos y la pobreza en manos de la mayoría.</p>
<p>Insisto en la lucha de clases de Marx, queda claro que no se ha llevado a la práctica lo que él propuso, las revisiones que se han hecho han sido todas de talante liberal, léase Berstein y otros tantos.</p>
<p>Me niego a vivir mi vida y a que mi gente viva la suya con salarios que apenas nos llega para fin de mes, que estemos temerosos de ser números (paro, trabajadores en activo), que se nos separe por razones diversas, sexo, raza, religión, estatura, peso, color del pelo o lo que sea.</p>
<p>Sigo pensando que hace falta una revolución, y que las revoluciones no vienen desde arriba, desde el poder, ellos tienen lo que necesitan, no la van a hacer, es el pueblo quien siempre se ha rebelado, aunque, siempre, del pueblo, ha salido o han salido personajes que han aprovechado la coyuntura y no han cambiado el sistema.</p>
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		<title>Por: Javier</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1860</link>
		<dc:creator>Javier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 17:06:00 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que no podemos dejar de lado a Marx. Es necesario para comprender esta socialdemocracia. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Ya sabes que según The Times los triunfadores de la crisis son Marx y Botín. Y hay que reflexionar en torno a esto. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Como dijo Marx, el capitalismo lleva parejo su propia destrucción. Las crisis capitalistas son inevitables. En esto tenía toda la razón. No la tiene en cuanto a que esto llevaría a una pauperización del proletariado, su aumento y la proletarización de las clases medias, creando dos polos opuestos. Esto no ha sido así, al menos de forma tan grave como pensaba Marx.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Como historiador, o aspirante a ello, no veo un motor de la historia en la lucha de clases o en la igualdad. En absoluto. Si hay un motor, ése es el ser humano, simplemente, caminando hacia algún lado, que puede ser llamado progreso. Cada día se presenta un nuevo obstáculo para la vida del ser humano, que es salvado de acuerdo a su ingenio e instinto de supervivencia. Hoy tenemos unos planteamientos de acuerdo a nuestro contexto, mañana pueden ser distintos del mismo modo que ayer lo fueron.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Marx hizo una filosofía en su contexto. Los socialistas la emplearon en el suyo, y mientras el contexto variaba, así lo hacía la práctica. Los comunistas, por ejemplo, siguen clavados en sus mismas posiciones, y eso les lleva a la desaparición. Los socialdemócratas nos adaptamos al contexto, nos adecuamos al progreso, o al camino del hombre, como queramos llamarlo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;No creo que haya que echarle la culpa a Marx de lo que haya pasado, ni siquiera con el comunismo soviético y lo que hizo. Él pensó, él no lo hizo. Como tampoco habría imaginado el devenir actual. ¿Qué pensaría ahora? ¿Qué pensaría Bernstein ahora? ¿Y Berlinguer?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que no podemos dejar de lado a Marx. Es necesario para comprender esta socialdemocracia. </p>
<p>Ya sabes que según The Times los triunfadores de la crisis son Marx y Botín. Y hay que reflexionar en torno a esto. </p>
<p>Como dijo Marx, el capitalismo lleva parejo su propia destrucción. Las crisis capitalistas son inevitables. En esto tenía toda la razón. No la tiene en cuanto a que esto llevaría a una pauperización del proletariado, su aumento y la proletarización de las clases medias, creando dos polos opuestos. Esto no ha sido así, al menos de forma tan grave como pensaba Marx.</p>
<p>Como historiador, o aspirante a ello, no veo un motor de la historia en la lucha de clases o en la igualdad. En absoluto. Si hay un motor, ése es el ser humano, simplemente, caminando hacia algún lado, que puede ser llamado progreso. Cada día se presenta un nuevo obstáculo para la vida del ser humano, que es salvado de acuerdo a su ingenio e instinto de supervivencia. Hoy tenemos unos planteamientos de acuerdo a nuestro contexto, mañana pueden ser distintos del mismo modo que ayer lo fueron.</p>
<p>Marx hizo una filosofía en su contexto. Los socialistas la emplearon en el suyo, y mientras el contexto variaba, así lo hacía la práctica. Los comunistas, por ejemplo, siguen clavados en sus mismas posiciones, y eso les lleva a la desaparición. Los socialdemócratas nos adaptamos al contexto, nos adecuamos al progreso, o al camino del hombre, como queramos llamarlo.</p>
<p>No creo que haya que echarle la culpa a Marx de lo que haya pasado, ni siquiera con el comunismo soviético y lo que hizo. Él pensó, él no lo hizo. Como tampoco habría imaginado el devenir actual. ¿Qué pensaría ahora? ¿Qué pensaría Bernstein ahora? ¿Y Berlinguer?</p>
<p>Saludos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Arianna Bruguera</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1857</link>
		<dc:creator>Arianna Bruguera</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 11:08:00 +0000</pubDate>
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		<description>Siguiendo el orden lógico de los comentarios... el primero en decir: &lt;i&gt;Ya sabes, es que me gusta buscar las cosquillas :)&lt;/i&gt; has sido tú mismo amigo &lt;b&gt;Bitdrain&lt;/b&gt;. Yo sólo he intentado resaltar de manera amistosa lo que tú ya habías afirmado acompañado de una sonrisa. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Salud y amigos todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siguiendo el orden lógico de los comentarios&#8230; el primero en decir: <i>Ya sabes, es que me gusta buscar las cosquillas <img src='http://www.reflexionesprogresistas.com/web/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </i> has sido tú mismo amigo <b>Bitdrain</b>. Yo sólo he intentado resaltar de manera amistosa lo que tú ya habías afirmado acompañado de una sonrisa. </p>
<p>Salud y amigos todos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: bitdrain</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1856</link>
		<dc:creator>bitdrain</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 11:01:00 +0000</pubDate>
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		<description>Lastima que decir lo que uno piense se interprete como buscar las cosquillas, aunque solo sea en tono amistoso.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Interesante comentario el realizado por percutor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lastima que decir lo que uno piense se interprete como buscar las cosquillas, aunque solo sea en tono amistoso.</p>
<p>Interesante comentario el realizado por percutor.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Franesco</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1855</link>
		<dc:creator>Franesco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 10:36:00 +0000</pubDate>
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		<description>Como de costumbre, compañero, defiendes con acierto nuestras posiciones y aciertas al definir la socialdemocracia como la mejor solución a problemas seculares que aún hoy están por resolver.&lt;br /&gt;Sin embargo, no eres fiel a la historia al decir que Ernesto Guevara “no hizo gran cosa por la clase trabajadora, y lo que hizo, lo hizo pegando tiros, no en pos de la democracia si no de la dictadura”. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;El Ché se la jugó por lo que creía, y además arriesgó su vida (y la acabó perdiendo por ello). El resultado posterior es el que fue, por supuesto, pero afirmar que cualquiera que, en situaciones límite, combate para defender sus creencias es un argumento que puede ser utilizado por la reacción y que, además, no es coherente con el que tú mismo has escrito con motivo de los sucesos del 7 de noviembre de 1936. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Echar por tierra la labor del Ché equivaldría a no agradecer a los estadounidenses de la Brigada Lincoln que dejaron su cómoda vida al otro lado del charco y vinieron a luchar al Jarama y a quienes, siguiendo esa línea, se les podría acusar de belicistas.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Sé que no es tu opinión, pero hago esta precisión porque puede dar lugar a equívocos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Un saludo, compañero.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como de costumbre, compañero, defiendes con acierto nuestras posiciones y aciertas al definir la socialdemocracia como la mejor solución a problemas seculares que aún hoy están por resolver.<br />Sin embargo, no eres fiel a la historia al decir que Ernesto Guevara “no hizo gran cosa por la clase trabajadora, y lo que hizo, lo hizo pegando tiros, no en pos de la democracia si no de la dictadura”. </p>
<p>El Ché se la jugó por lo que creía, y además arriesgó su vida (y la acabó perdiendo por ello). El resultado posterior es el que fue, por supuesto, pero afirmar que cualquiera que, en situaciones límite, combate para defender sus creencias es un argumento que puede ser utilizado por la reacción y que, además, no es coherente con el que tú mismo has escrito con motivo de los sucesos del 7 de noviembre de 1936. </p>
<p>Echar por tierra la labor del Ché equivaldría a no agradecer a los estadounidenses de la Brigada Lincoln que dejaron su cómoda vida al otro lado del charco y vinieron a luchar al Jarama y a quienes, siguiendo esa línea, se les podría acusar de belicistas.</p>
<p>Sé que no es tu opinión, pero hago esta precisión porque puede dar lugar a equívocos.</p>
<p>Un saludo, compañero.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Percutor</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1854</link>
		<dc:creator>Percutor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 10:34:00 +0000</pubDate>
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		<description>Alberto, una pregunta : ¿qué diferencias hay entre UPD de Rosa Díez y lo que tu expones como socialdemocracia? En UPD hay también liberales (pero liberales de los de verdad, de los que se inspiran en el Cádiz de 1812, no la derecha que se califica de &quot;liberal&quot; insultando a los verdaderos liberales), pero apoyan esa idea de Libertad e Igualdad. De hecho, en UPD hablan de ser una fuerza que aúna a liberales (los de verdad) y socialdemócratas. &lt;br /&gt;¿En qué se diferencia tu planteamiento y pensamiento políticos de los de UPD? Y ya de paso, ¿por qué se denosta en el PSOE tanto a Rosa Díez cuando ella ha ejercido su libertad de conciencia y de pensamiento?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alberto, una pregunta : ¿qué diferencias hay entre UPD de Rosa Díez y lo que tu expones como socialdemocracia? En UPD hay también liberales (pero liberales de los de verdad, de los que se inspiran en el Cádiz de 1812, no la derecha que se califica de &quot;liberal&quot; insultando a los verdaderos liberales), pero apoyan esa idea de Libertad e Igualdad. De hecho, en UPD hablan de ser una fuerza que aúna a liberales (los de verdad) y socialdemócratas. <br />¿En qué se diferencia tu planteamiento y pensamiento políticos de los de UPD? Y ya de paso, ¿por qué se denosta en el PSOE tanto a Rosa Díez cuando ella ha ejercido su libertad de conciencia y de pensamiento?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Arianna Bruguera</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1853</link>
		<dc:creator>Arianna Bruguera</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 21:38:00 +0000</pubDate>
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		<description>Tienes razon &lt;b&gt;Bitdrain&lt;/b&gt;, te gusta buscar las cosquillas... jeje. Bueno eso no es del todo malo...&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Querido &lt;b&gt;Alberto&lt;/b&gt;:&lt;br /&gt;Déjame que te felicite una vez más por esta entrada que nos regalas. Excelente explicación de que es la socialdemocracia. Tiempo al tiempo y pronto la veremos en grandes enciclopedias... :)&lt;i&gt;(te imaginas? eso me convertiría en pitonisa... y a ti en un avanzado para la epoca! anda que no molaría... Hmmm.. pitonisa! jaja)&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Un beso.&lt;br /&gt;¡Orgullo Socialdemócrata!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tienes razon <b>Bitdrain</b>, te gusta buscar las cosquillas&#8230; jeje. Bueno eso no es del todo malo&#8230;</p>
<p>Querido <b>Alberto</b>:<br />Déjame que te felicite una vez más por esta entrada que nos regalas. Excelente explicación de que es la socialdemocracia. Tiempo al tiempo y pronto la veremos en grandes enciclopedias&#8230; <img src='http://www.reflexionesprogresistas.com/web/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> <i>(te imaginas? eso me convertiría en pitonisa&#8230; y a ti en un avanzado para la epoca! anda que no molaría&#8230; Hmmm.. pitonisa! jaja)</i></p>
<p>Un beso.<br />¡Orgullo Socialdemócrata!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: bitdrain</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1851</link>
		<dc:creator>bitdrain</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 20:18:00 +0000</pubDate>
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		<description>Ya sabes que me gusta buscar las cosquillas :) Pero es que yo soy de los que tiran más por la parte &quot;humanista&quot; del socialismo. Y de eso, poco, poquito nos muestras :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya sabes que me gusta buscar las cosquillas <img src='http://www.reflexionesprogresistas.com/web/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Pero es que yo soy de los que tiran más por la parte &quot;humanista&quot; del socialismo. Y de eso, poco, poquito nos muestras <img src='http://www.reflexionesprogresistas.com/web/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Alberto Ginel Saúl</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1850</link>
		<dc:creator>Alberto Ginel Saúl</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 19:18:00 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno &lt;b&gt;bitdrain&lt;/b&gt;, yo creo que juntando las frases en negrita podrías formar fácilmente un decálogo de la socialdemocracia, al menos lo que yo entiendo por ella.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno <b>bitdrain</b>, yo creo que juntando las frases en negrita podrías formar fácilmente un decálogo de la socialdemocracia, al menos lo que yo entiendo por ella.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: bitdrain</title>
		<link>http://www.reflexionesprogresistas.com/2008/11/10/orgullo-socialdemocrata/comment-page-1/#comment-1849</link>
		<dc:creator>bitdrain</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 19:03:00 +0000</pubDate>
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		<description>Perdona pero ya no sé ni cómo se escribe :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perdona pero ya no sé ni cómo se escribe <img src='http://www.reflexionesprogresistas.com/web/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
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